Stargate: как строится инфраструктура OpenAI и Anthropic
Видеообзор проекта Stargate: как OpenAI, Crusoe и партнёры строят инфраструктуру для обучения и работы систем искусственного интеллекта.
Что показано в ролике
- Строительство крупного комплекса Stargate в Абилине и устройство вычислительной инфраструктуры.
- Энергоснабжение, охлаждение, замкнутая система воды и требования к площадке.
- Мнения представителей проекта, экспертов и жителей о масштабах строительства и последствиях для региона.
Текст перевода
00:04 · trump — Запомните название «Старгейт»: думаю, вы ещё не раз о нём услышите. Новая американская компания вложит не менее пятисот миллиардов долларов в инфраструктуру ИИ.
00:16 · oracle — Дата-центры уже строятся. Первые — в Техасе.
00:21 · city_official — Площадка в Абилине — наша первая. Абилин — город на равнинах западного Техаса. За всё хорошее здесь приходится бороться.
00:32 · sam — Мне звонили люди и спрашивали: «Когда президент приедет посмотреть на вас?» Я ответил: «Ну, он мне ещё не писал». Так что я в восторге от того, что мы делаем это в Соединённых Штатах Америки. Я думаю, это будет самый важный проект этой эпохи.
00:47 · emily — Добро пожаловать в Абилен, Техас. Это место проекта «Старгейт». Очень загадочный проект, о котором много говорят и спекулируют, объединяющий OpenAI, SoftBank,
01:00 · emily — Oracle. Если всё сложится удачно, здания за моей спиной на этой красной земле будут заполнены чипами, которые обеспечат революцию в области искусственного интеллекта.
01:10 · chase — Это крупнейшая инфраструктурная стройка в истории человечества. Она изменит бизнес и изобретательство и продвинет нас вперёд.
01:20 · trump — Я работал с недвижимостью. Огромные красивые здания дадут людям работу.
01:26 · emily — Как вы лично справляетесь с такой скоростью всего этого?
01:30 · sam — Действительно, кажется, что всё происходит очень быстро. Я определённо думаю, что если бы я мог перенестись на три года назад, это показалось бы невероятным прогрессом.
01:39 · son — Это потрясающий взрывной рост интеллекта, который произойдёт в этом десятилетии. Всё изменится.
01:48 · emily — Когда проект «Старгейт» был анонсирован впервые, было много скептицизма. Многие думали, что это слишком масштабное, чтобы быть правдой.
01:55 · emily — Итак, это ваш первый взгляд на всё это.
02:04 · chase — Привет. Привет, Эмили. Большое спасибо за то, что приняли нас. Добро пожаловать в Абилин.
02:09 · chase — Так здорово быть здесь. Да, всё происходит. Я знаю.
02:13 · emily — Сколько людей сейчас на площадке?
02:16 · chase — Сегодня у нас около 2200 человек на объекте.
02:20 · emily — Человек, стоящий в центре проекта «Старгейт» в Абилене — Чейс Лохмиллер.
02:24 · emily — Он основатель Crusoe, малоизвестного стартапа по созданию дата-центров, который курирует этот масштабный проект.
02:29 · chase — Мы начали строительство здесь в июне прошлого года, в июне 2024-го. Это было просто пустое поле.
02:37 · emily — Там ничего не было в июне?
02:39 · chase — Были лишь кусты мескита и заросли.
02:42 · chase — Старгейт — это такая загадка. Что же здесь на самом деле происходит?
02:47 · chase — В итоге здесь появятся восемь отдельных зданий, в каждом из которых будут размещены огромные кластеры полностью взаимосвязанных GPU.
02:55 · chase — Да. Проедем по всему кампусу площадью почти пять миллионов квадратных метров.
03:01 · emily — Эй, мы отправляемся в приключение. Как будто попадаем в «Парк Юрского периода». Мне это нравится.
03:07 · emily — Ладно, поехали бездорожьем. Да. Чувствуем себя как на сафари по дата-центрам.
03:12 · emily — Это действительно очень похоже на сафари по дата-центрам.
03:17 · emily — В восьми планируемых зданиях Crusoe разместится до 400 тысяч чипов, что сделает этот объект одним из крупнейших в мире вычислительных кластеров.
03:25 · emily — Партнеры проекта Старгейт — OpenAI, Oracle и SoftBank — уже инвестировали в него 100 миллиардов долларов и готовы вложить еще в пять раз больше при расширении на другие площадки.
03:37 · emily — Эта первая площадка в Абилинe получила название Project Ludicrous, от слова «ludicrous speed» — безумная скорость. Это очень подходит. Весь проект должен быть завершен к середине 2026 года.
03:49 · emily — Вы работаете круглосуточно?
03:51 · chase — Мы работаем в режиме 24/7. Это непрерывный процесс. Мы стремимся выполнить работу по самому быстрому графику, когда строился дата-центр мощностью от 100 МВт и выше.
04:02 · emily — Так почему же такая безумная спешка? Дело в том, что Stargate — часть гораздо более масштабной гонки в сфере ИИ.
04:10 · emily — Компании вроде Microsoft, Meta, Google, Amazon и xAI строят собственные центры обработки данных для ИИ по всей территории США и за её пределами.
04:20 · emily — Каждая компания стремится к тому, чтобы их самый мощный ИИ использовало наибольшее число людей, и они уже вложили десятки миллиардов долларов для реализации этой цели.
04:29 · sam — Нет причин, по которым мы не можем увеличить вычислительные мощности в 100 тысяч раз за несколько лет. Я готов потратить 80 миллиардов долларов на развитие Azure.
04:37 · sam — Главный риск отставания — это потеря позиций в самой важной технологии следующих 10–15 лет.
04:44 · emily — Но помимо создания более совершенного ИИ многие технологические лидеры хотят первыми создать AGI — искусственный общий интеллект, суперумный агент, способный мыслить и учиться так же, как человек, или даже лучше.
04:57 · emily — Большие языковые модели вроде ChatGPT становятся всё мощнее по мере развития технологий. И надежда в том, что добавление огромного количества вычислительных ресурсов сделает их ещё более способными.
05:08 · emily — Вернёмся к началу, до «Старгейта». Когда вы поняли, что нужны ещё вычислительные мощности, энергия и каналы связи, что прежний масштаб уже не подходит?
05:18 · sam — Раньше мы много думали о том, сколько вычислений потребуется для обучения моделей. Но мы мало задумывались о том, как часто люди будут их использовать. Мы ведь думали об этом, просто оказалось, что люди хотят использовать модели гораздо чаще, чем
05:32 · sam — мы предполагали. И пару лет назад, возможно после запуска GPT-4 в ChatGPT, это действительно стало очевидно: «Боже мой, это переросло из задачи по вычислениям в крупнейший
05:44 · sam — инфраструктурный проект в истории». Так появился «Старгейт». Почему такое название?
05:49 · sam — Изначально это было кодовое имя, но иногда они приживаются. Но оно что-то значит, верно?
05:54 · sam — Дизайн одного из первых макетов дата-центра напоминал портал из сериала «Старгейт».
06:02 · emily — Как вы начали общаться с Масаёси Соном и Ларри Эллисоном и как вы объединились?
06:08 · sam — Я совершил две кругосветные поездки. Часть — чтобы говорить с разработчиками и правительствами, а часть — чтобы понять цепочки поставок.
06:20 · sam — Во время одной из поездок я встретился с Масой. Мы говорили о том, что нужно для вычислений такого масштаба.
06:26 · emily — Здравствуйте, Маса! Рад вас видеть. О чём вы говорили с Сэмом, что привело к созданию «Старгейта»?
06:33 · son — У нас общее видение: AGI уже скоро, и нам нужны вычисления.
06:42 · emily — Из всех возможных ставок — почему эта? Почему «Старгейт»?
06:48 · son — Я верю, что ИИ, AGI, изменит жизнь человечества во всём. И
06:56 · son — нам повезло стать свидетелями этой революции, и я хочу быть её частью.
07:06 · son — В прошлом месяце я приехал, чтобы поздравить вас с победой и пообещать инвестировать 100 миллиардов долларов.
07:15 · son — И вы сказали мне: «О, Маса, давай до 200».
07:21 · emily — Теперь я вернулся с цифрой в 500. Объясните нам математику. Как всё складывается в необходимость 500 миллиардов долларов?
07:28 · sam — Это покрывает мощность, которая, как мы считаем, нужна на ближайшие годы с учётом наших прогнозов роста. Интересный вопрос: если бы у нас был триллион долларов прямо сейчас, смогли бы мы прибыльно его вложить в ближайшие несколько лет?
07:42 · sam — Я не уверен в этом, но чувствую уверенность, что сможем создать стоимость в 500 миллиардов.
07:48 · emily — Понятно. Что мы видим?
07:50 · chase — Много погрузчиков, много кранов, много самосвалов, много экскаваторов.
07:55 · emily — Новые объекты появляются на каждом шагу. Большинство рабочих из Абилина?
08:00 · chase — Мы очень крупный работодатель в Абилене, но мы привлекли много рабочей силы из-за пределов города и штата. У нас есть рабочие из семи разных штатов.
08:11 · chase — Я никогда не строил ничего такого масштаба.
08:16 · chase — Один из недооценённых аспектов ИИ — это необходимость в физической инфраструктуре.
08:24 · emily — Это потрясающе. Обожаю это. Строить объекты.
08:29 · chase — Прямо сейчас 155 машин перемещают грунт.
08:34 · chase — В этом есть особое удовлетворение — видеть, как перемещаются огромные массы земли. Да, безусловно.
08:40 · chase — Если посмотреть на тот кран, например, на этот красный кран... да, это 600-тонный кран.
08:45 · emily — Вау. Не знаю, как он сравнивается с другими?
08:49 · chase — Он может поднимать очень много веса. 600 тонн — это примерно сто слонов, верно?
08:55 · emily — Это происходит по всему миру. Центры обработки данных строятся в Малайзии, Японии и Франции.
09:01 · chase — Спрос на вычислительные мощности растёт не только в США.
09:05 · chase — Это мировой процесс. Многие страны считают дата-центры критической инфраструктурой и ускоряют их строительство.
09:14 · emily — Если гиперскейлеры идут в Малайзию или Японию, это для вас конкуренция?
09:18 · chase — Мы не считаем это конкуренцией: растёт весь сектор. У нас свой подход, и мы можем многое привнести. Но главным образом нас радует,
09:30 · emily — всё, что происходит в этом пространстве. Путь Локмиллера к руководству проектом Stargate был непростым.
09:37 · emily — Он покорил пять из так называемых «семи вершин» — высочайших гор каждого континента, а также работал в сфере физики и финансов.
09:45 · emily — Расскажите о вашем пути до Crusoe. Вы выросли в Денвере. Начали карьеру трейдера на Уолл-стрит, используя ИИ.
09:52 · chase — Мы первыми применяли глубокие нейросети для прогноза доходности ценных бумаг.
10:00 · chase — Они работали. Я был уверен, что ИИ всё изменит. Он казался мне своего рода метанаукой.
10:09 · emily — В итоге Локмиллер ушел из финансов в криптовалюты. Не ради быстрого обогащения на мем-коинах, а через решение математических задач сотнями компьютеров.
10:19 · emily — Его идея заключалась в создании майнинговых ферм для биткоина рядом с нефтяными вышками, используя особенность процесса бурения.
10:26 · chase — Когда нефтяная компания бурит скважину, одним из побочных продуктов является природный газ. И если нет доступа к трубопроводу, этот попутный газ просто сжигают на месте. У нас появилась идея
10:39 · chase — не везти этот газ на рынок для продажи, а принести рынок к газу. Мы могли бы построить мобильные и модульные дата-центры и доставить их прямо к скважине, используя эту энергию для питания центров.
10:52 · emily — Идея была хорошей, но время оказалось неудачным. Рынок криптовалют рухнул. Затем вы перешли от майнинга биткоина к ИИ. Со стороны это почти похоже на переход от одного хайпа к другому.
11:02 · chase — Да, со стороны может казаться именно так. Но скажу: с самого начала мы планировали развивать бизнес в сфере ИИ-инфраструктуры.
11:13 · emily — Что общего у майнинга биткоина и центров обработки данных для ИИ?
11:17 · chase — Во-первых, они оба потребляют огромное количество энергии.
11:19 · chase — Во-вторых, они менее привязаны к конкретному месту по сравнению с традиционными дата-центрами.
11:27 · chase — Сегодня Северная Вирджиния считается своего рода центром мира для дата-центров.
11:33 · emily — Это дата-центр первого поколения, верно?
11:36 · chase — Именно так.
11:37 · emily — Долина дата-центров Вирджинии — это место, где была создана первая волна облачных вычислений, рядом с правительственными агентствами, создавшими интернет.
11:46 · emily — Эти центры заполнены процессорами (CPU) — базовыми чипами, которые питают повседневные сервисы вроде соцсетей, стриминга и облачных технологий.
11:54 · emily — Старгейт же относится к новой эре дата-центров, заполненных графическими процессорами (GPU) — специальными продвинутыми чипами, необходимыми для работы ИИ и выполнения множества задач одновременно.
12:04 · chase — Мы внутри дата-центра. Он ещё строится.
12:09 · emily — Хорошо. Здесь идёт активная стройка.
12:16 · chase — Выполняются строительные работы. Пройдём через один из залов, затем по коридору.
12:21 · emily — Понятно. Стройка идёт полным ходом.
12:29 · sam — Люди обычно не рады моему появлению в дата-центре.
12:32 · emily — Почему?
12:33 · sam — Я не специалист, но всё равно высказываю своё мнение. Вот меня и просят оставить их в покое.
12:39 · chase — Мы отправимся в один из залов с GPU, где будет размещён огромный кластер графических процессоров Blackwell.
12:46 · emily — Blackwell — новейший чип от Nvidia, оптимизированный для ИИ. После завершения строительства восьми зданий проекта Ludicrous каждое сможет разместить до 50 000 чипов, которые установит партнёр Stargate Oracle.
13:00 · chase — Вау. Вот здесь будут стоять GPU. Именно сюда они идут. Я ждал этого момента.
13:06 · chase — Здесь будет располагаться «фабрика ИИ». Итак, вот как выглядит фабрика искусственного интеллекта.
13:11 · chase — Это действительно похоже на завод, но разница в том, что конечный продукт здесь — это интеллект.
13:19 · emily — И чем быстрее эта фабрика ИИ начнёт работу, тем лучше для OpenAI.
13:24 · emily — В марте компания представила обновлённый генератор изображений для ChatGPT, который стал невероятно популярным.
13:32 · sam — Я видел немало вирусных событий, но такого наплыва пользователей ещё не бывало.
13:36 · emily — Вы добавили миллион пользователей за час?
13:38 · sam — Да. За несколько часов, но в целом верно.
13:41 · sam — Это было беспрецедентно и безумно. При этом создание изображений — не самая ресурсоёмкая задача при новом подходе.
13:50 · emily — Вы написали, что видеокарты плавятся.
13:52 · sam — Да, я не думал, что это воспримут буквально.
13:55 · sam — Конечно, с видеокартами это была шутка. Они очень горячие, но металл не плавится. Нам пришлось забрать часть мощностей у исследователей и замедлить другие функции.
14:09 · sam — У нас нет сотен тысяч простаивающих видеокарт. Если бы их было больше, мы могли бы легче справляться с такими скачками спроса.
14:19 · emily — Это напрямую связано?
14:20 · sam — Да. Больше вычислительных мощностей — больше ИИ для вас.
14:24 · chase — Обратите внимание на масштаб процессов. Вы видите большие трубы, подающие холодную воду к чипам для охлаждения.
14:38 · emily — Вода необходима, так как видеокарты сильно нагреваются. Обычно при их охлаждении испаряются многие миллионы литров воды в день.
14:50 · emily — Это вызывает опасения по поводу бума искусственного интеллекта.
14:56 · emily — В проекте Stargate компания Crusoe обходит проблему с помощью замкнутой системы труб, в которой удерживается вода.
15:05 · emily — Можно залить почти четыре миллиона литров воды, и больше её не потребуется.
15:10 · chase — Да, это примерно так. Мы заполняем систему один раз, и на этом всё. Это легко согласовать с городом — получить почти четыре миллиона литров воды однократно.
15:22 · chase — Это совсем не то же самое, что просить почти четыре миллиона литров в час, как при открытой системе охлаждения.
15:31 · emily — Итак, какова главная цель после завершения строительства?
15:34 · sam — Дать людям инструменты, чтобы они могли делать всё лучше. Люди будут использовать их и проявлять творческую энергию, создавая массу всего, что вам и мне нравится.
15:45 · sam — Или кое-что другое, или просто для развлечения. Лично меня больше всего интересует применение ИИ в научных открытиях.
15:51 · sam — Мы ещё не там, но недалеко. Я думаю, что 2025 год станет годом, когда агенты будут выполнять много работы, но это будет та работа, которую мы уже умеем делать.
16:04 · sam — Я надеюсь, что 2026 год станет годом прорывных научных достижений. Да.
16:10 · emily — Но для этого одних зданий с чипами недостаточно.
16:14 · emily — Вам также нужна энергия. Много, очень много энергии.
16:18 · emily — Это может стать проблемой для климата и ограничивающим фактором роста искусственного интеллекта.
16:23 · emily — Сэм Альтман давно ищет возможности для увеличения вычислительных мощностей, и похоже, что энергия — это главное ограничение. Можете объяснить? В чём именно пределы?
16:31 · chase — Позвольте я объясню это на примере. Если посмотреть на дата-центр 20 лет назад, то обычно один серверный шкаф потреблял от 2 до 4 киловатт. Сегодня,
16:44 · chase — с новейшей конфигурацией от Nvidia мы закладываем 130 киловатт на шкаф. То есть рост почти на два порядка.
16:53 · emily — Иными словами, запрос к ChatGPT потребляет примерно в 10 раз больше энергии, чем обычный поиск в Google.
17:00 · chase — Это полная трансформация инфраструктуры, необходимой для поддержки таких нагрузок, и именно это стало главным узким местом.
17:09 · emily — Поэтому дата-центры для ИИ нельзя размещать где попало. Нужно место с большим запасом доступной энергии.
17:16 · chase — Западный Техас идеально подходит под эти требования. Мы выбрали Абилин, потому что это сообщество богато дешёвой и чистой энергией. В регионе и вокруг него активно развивается ветроэнергетика,
17:28 · chase — но там не хватает спроса на электроэнергию. Это создало огромную возможность для ИИ, который сейчас требует огромное количество энергии.
17:41 · chase — Это первая подстанция мощностью 200 мегаватт. Прямо здесь будет построена дополнительная подстанция на 1 гигаватт. Таким образом, общая мощность площадки составит 1,2 гигаватта.
17:53 · chase — Итак, речь идет о мощности более чем в гигаватт. Да, более чем в гигаватт. Сейчас все хотят именно такую мощность или больше.
18:00 · emily — Если это звучит как много, то так и есть. Этого хватит для питания около 750 тысяч домов, 2600 автомобилей Tesla Model 3 или 100 миллионов светодиодных ламп.
18:12 · chase — Есть забавная цитата из фильма «Назад в будущее», где говорится: «1,21 гигаватта».
18:17 · chase — БОЖЕ МОЙ! 1,21 ГИГАВАТТА! И поскольку это 1,2 гигаватта, тут есть забавный момент.
18:24 · emily — По мере ввода в эксплуатацию новых дата-центров для искусственного интеллекта в ближайшие годы они добавят множество гигаватт спроса к и так перегруженной сети.
18:32 · emily — По одной из оценок, к 2035 году дата-центры могут потреблять более 8% электроэнергии США.
18:38 · emily — И хотя Международный энергетический агент прогнозирует, что возобновляемые источники покроют около половины этого спроса, остальное будет в основном за счет угля и газа.
18:46 · emily — Crusoe даже строит собственную газовую электростанцию на площадке как резервный источник.
18:51 · emily — Каждая крупная технологическая компания обязуется достичь нулевого уровня выбросов к 2030 году. Не противоречат ли наши амбиции в области ИИ целям защиты климата?
19:01 · chase — Всё сложно. Думаю, к 2030 году эти обещания не выполнят.
19:09 · chase — Показатели можно приукрасить покупкой сертификатов или компенсаций. Но полностью перейти на безуглеродную энергию
19:21 · chase — для всей растущей ИИ-инфраструктуры физически невозможно.
19:25 · emily — То есть технологические компании лгут или подтасовывают данные.
19:30 · chase — Это хороший вопрос. Вы молодец.
19:34 · chase — Смотрите, я думаю, многие из этих целей были амбициозными и появились до того, как спрос на инфраструктуру ИИ вырос до таких масштабов. Поэтому ИИ фактически изменил их траекторию.
19:46 · chase — Оптимист во мне говорит: хотя сначала ситуация может ухудшиться, в конце туннеля уже виден свет.
19:56 · chase — ИИ — это мощный инструмент для изобретений, и он ускорит разработку множества новых технологий. Создание новой энергоёмкой инфраструктуры создаёт
20:10 · chase — огромную возможность для ИИ стать одним из первых пользователей новых энергорешений: малых модульных реакторов, геотермальной энергии или термоядерного синтеза.
20:20 · chase — Колоссальный спрос на энергию позволяет ИИ целенаправленно решать, какой будет энергетическая инфраструктура, питающая его.
20:32 · emily — Пока что у «Старгейта» есть ресурсы, необходимые для достижения своих целей.
20:37 · emily — Но за огромными инвестициями следуют и огромные риски.
20:42 · emily — Корреспондент Bloomberg Броди Форд следит за проектом «Старгейт» и тем, как он может пойти не так или так для партнеров проекта и города Абилин.
20:50 · emily — Спасибо, что приехали в Абилин. Да, спасибо. Как видите, за вами кактус. Мне он нравится.
20:55 · emily — Каково ваше впечатление от «Старгейта»?
20:59 · reporter — Это происходит, верно? В интернете много скептиков, которые говорят, что ничего из этого не реально. Но это явно масштабный проект.
21:08 · reporter — Они говорят о том, что мощность в один гигаватт будет запущена примерно через два года. Это амбициозная цель, и то, как все выглядит на месте, создает ощущение суеты.
21:19 · emily — Гигаватт — громадная мощность.
21:21 · reporter — Огромная. Даже невероятная. Два года назад о таком не говорили.
21:25 · emily — Как это сравнивается с другими крупными проектами в сфере технологий?
21:29 · reporter — Мы отслеживаем многие проекты по строительству дата-центров. Расходы на капитальные вложения выросли за последние пару лет, достигнув 200 миллиардов долларов в прошлом году.
21:38 · reporter — Прямо сейчас люди внимательно следят за двумя крупными проектами: «Старгейтом» здесь, в Абилене, и строительством Илона Маска в Мемфисе.
21:45 · reporter — Оба проекта считались крупнейшими вычислительными кластерами в разные моменты времени, но их объединяет одно: огромное количество чипов и масштаб рабочей силы, вовлеченной в их создание.
21:58 · son — «Старгейт» — особый для меня проект на пятьсот миллиардов долларов.
22:06 · emily — Пятьсот миллиардов долларов? Это реально?
22:11 · reporter — Я не думаю, что кто-то верит в достижение отметки в 500 миллиардов. Возможно, я ошибусь.
22:16 · reporter — Вернувшись к SoftBank: у них репутация компании, покупающей на пике хайпа, когда цикл ажиотажа уже сильно развит.
22:25 · son — Я уверен: пятьсот миллиардов не нужны сразу.
22:31 · son — Будем двигаться шаг за шагом и справимся.
22:37 · emily — Это огромные деньги, и не все ваши ставки окупаются. Откуда берется ваша уверенность?
22:45 · son — Иногда я слишком увлекаюсь и совершаю ошибки, как с WeWork, и у меня много провалов. Но когда есть убежденность и страсть,
23:00 · son — ты действительно учишься на своих ошибках и провалах, и это делает тебя сильнее.
23:10 · emily — Куда идут деньги? Кто здесь главный победитель?
23:15 · reporter — Акции Nvidia выросли невероятно сильно. Сразу возникает вопрос: откуда такие расходы? Это
23:23 · reporter — эти дата-центры. В сегодняшнем примере — 400 тысяч чипов, это консервативно оценивается в 15–20 миллиардов долларов.
23:30 · oracle — ИИ несет невероятные перспективы для всех нас. Давайте поговорим об Oracle.
23:35 · emily — Да. Какова роль Oracle?
23:37 · reporter — Долгое время лидерами облачной инфраструктуры были Amazon, Microsoft и в меньшей степени Google. Долгое время к Oracle не относились серьезно,
23:48 · reporter — но с бумом ИИ они показали, что способны быстро строить огромные дата-центры.
23:54 · reporter — Их задача — установить серверы и провести оптоволокно, чтобы предоставить OpenAI вычислительные мощности.
24:03 · reporter — Главная мысль в том, что OpenAI и подобные компании нуждаются в максимально возможном объеме вычислительных мощностей.
24:08 · reporter — Они ищут креативные способы привлечения средств, а Oracle говорит: «Хотите платить нам за строительство дата-центров? Конечно, мы в деле».
24:21 · emily — Масштабы продолжают расти. Есть ли риск построить слишком много? Нужны ли все эти мощности?
24:28 · reporter — Каждый день у всех разные мнения. Каждый день, как в случае с DeepSeek: «Подождите, действительно ли нам нужна вся эта инфраструктура?»
24:37 · emily — Тем, кто не следит за каждым поворотом в гонке искусственного интеллекта, DeepSeek — это китайская компания, чья собственная модель ИИ стала вирусной в январе.
24:45 · emily — Её ИИ работал на уровне ведущих американских моделей, но использовал значительно меньше вычислительных ресурсов.
24:52 · emily — Это вызвало вопрос: действительно ли необходимы мегапроекты масштаба «Старгейт»?
24:57 · emily — DeepSeek, похоже, нашла более эффективный способ обеспечения работы ИИ. Стало ли это для вас моментом переосмысления? Вы что-то меняете сейчас?
25:06 · sam — Я думаю, команда DeepSeek очень талантлива и проделала много хорошей работы. Но я не считаю, что они нашли способ, который был бы значительно эффективнее того, что придумали мы.
25:12 · sam — Но вы думаете, что существует более эффективный способ? Да, уверен, что мы делаем невероятные шаги в эффективности год за годом и продолжим это делать в будущем.
25:22 · emily — Если так, то почему вы строите всё это?
25:26 · sam — Если бы у нас был ИИ, который мы могли бы предлагать по цене в 1/10 от текущей цены, люди использовали бы его в 20 раз чаще.
25:33 · sam — И нам всё равно потребовалось бы в два раза больше вычислительных мощностей, чтобы удовлетворить текущий спрос.
25:38 · emily — Некоторые компании кажутся менее уверенными. Например, Microsoft объявила о приостановке или отмене строительства нескольких дата-центров в США и за рубежом.
25:47 · reporter — Многие опасаются скорого спада. Это напоминает 2020–2021 годы, когда крупные технологические компании нанимали всех подряд.
25:58 · reporter — А потом они начали увольнять людей. И сейчас мы в точке, когда каждый раз при отмене контракта на строительство дата-центра люди спрашивают: не достигли ли мы этого момента? Действительно ли нам нужна вся эта инфраструктура? Есть ли в итоге отдача?
26:12 · reporter — Будут ли пользователи достаточно активно применять эти инструменты, чтобы окупить все эти стройки?
26:17 · emily — Насколько вы уверены, что OpenAI станет финансово устойчивой и прибыльной компанией, чтобы оправдать все эти инвестиции?
26:26 · sam — Ситуация выглядит очень хорошо. Мы делаем нечто беспрецедентное. Я чувствую уверенность в этой ставке.
26:38 · sam — Это не значит, что ничего не может пойти не так.
26:43 · emily — Какие риски?
26:44 · sam — Например, люди перестанут платить за услуги ИИ, и мы окажемся в сложном финансовом положении.
26:50 · emily — Что вы скажете тем, кто считает это грандиозной тратой денег впустую?
26:55 · chase — Слушайте, всегда будут скептики. Но я думаю: пока ИИ приносит пользу обществу,
27:07 · chase — деньги на строительство инфраструктуры найдутся. Я в этом не сомневаюсь. Даже если сегодня не всё учтено, средства есть, и много инвесторов хотят вложить деньги в эту сферу.
27:19 · chase — Мы переживаем крупнейшую инфраструктурную стройку в истории человечества. Это похоже на строительство системы межштатных автомагистралей, которое обеспечило развитие
27:31 · chase — торговли и транспорта и вызвало масштабный экономический рост в США.
27:37 · chase — В сфере ИИ-инфраструктуры мы строим систему супермагистралей, которая обеспечит работу современных интеллектуальных систем. Это создаст множество новых профессий, которых сегодня даже не существует, и новые способы ведения бизнеса.
27:49 · chase — Это откроет новые пути для изобретательности и действительно продвинет человечество вперёд.
27:55 · emily — Бум строительства дата-центров влияет не только на ИИ-бизнес. Есть и локальные последствия.
28:00 · emily — По всей стране такие места, как Абилин, пытаются привлечь проекты дата-центров вместе с рабочими местами и налоговыми поступлениями.
28:08 · mayor — Работаю мэром за доллар в год. Есть и другой бизнес.
28:13 · emily — Вы по-прежнему занимаетесь борьбой с вредителями?
28:16 · mayor — Да. И я по-прежнему работаю в этой сфере.
28:20 · emily — Как бы вы описали Абилин?
28:22 · mayor — Ну, это старый железнодорожный город, так что у нас много западного наследия.
28:27 · mayor — Но это не значит, что мы не хотим расти и смотреть в будущее. Мы хотим, чтобы наш город рос, и с нетерпением ждём этих возможностей.
28:35 · emily — Что вы слышали о проекте «Старгейт»?
28:38 · mayor — Это может стать крупнейшим ИИ-дата-центром в мире, и это меня воодушевляет. Нам важно знать, что мы будем лидерами в технологиях прямо здесь, в Западном Техасе.
28:48 · reporter — Я изучал документы по крупнейшим проектам, чтобы понять, как влиятельные технологические компании договариваются с местными властями.
29:01 · reporter — В основном мы выяснили, что местные города готовы пойти на значительные потери налоговых доходов и контроля ради привлечения этих крупных компаний.
29:11 · reporter — Чем жертвует Абилин ради «Старгейта»? Город освободил проект от 85% налога на имущество.
29:22 · reporter — Они теряют 85%. Да, думаю, они и разработчики скажут, что вы всё равно получаете значительные поступления от налога на имущество, и это, вероятно, правда.
29:34 · reporter — Но заключаются довольно жёсткие сделки. Многие мелкие города не участвовали в технологическом буме последних 20 лет.
29:44 · reporter — Все эти рабочие места ушли на побережья. И многие местные лидеры хотят сказать, что они часть этого процесса. Они готовы заключать экстремальные сделки ради этого.
29:54 · emily — Вы теряете 85% налоговых доходов.
29:56 · city_official — Да, мы получаем 15% от миллиардов долларов — так я это вижу. Это всё равно значительное увеличение налоговых поступлений.
30:03 · city_official — Речь идёт о миллионах долларов ежегодно. Это поможет нам асфальтировать улицы, нанимать полицейских и выполнять другие городские задачи.
30:11 · emily — Во время переговоров вы чувствовали риск, что они уйдут в другое место? Вы переживали, что не выиграете сделку?
30:19 · city_official — Когда привлекаешь инвестора, всегда есть такие опасения. Но если бы это не работало для обеих сторон, мы бы не позволили просто раздавить себя.
30:30 · emily — Сколько рабочих мест, по-вашему, реально создаст проект «Старгейт»?
30:34 · mayor — Что ж, расскажу, что мне доводилось слышать.
30:36 · mayor — Где-то от четырёх до тысячи двухсот. Будут рабочие места в сфере безопасности и обслуживания: кто-то будет косить траву на территории. Так что помимо технических специалистов появится множество других рабочих мест.
30:50 · reporter — Технологические кампусы обещают тысячи хорошо оплачиваемых рабочих мест. Но после стройки дата-центру обычно требуется мало постоянных сотрудников.
31:03 · emily — Сколько людей нужно для работы дата-центра? Я вспоминаю сцену из сериала «Кремниевая долина», где в дата-центре всего один сотрудник.
31:11 · night_worker — Здесь практически нет разницы между днём и ночью, так что это упрощает работу.
31:17 · chase — Людей здесь будет довольно много. Я понимаю, что вы хотите услышать конкретную цифру, но назвать её не могу.
31:26 · emily — А если рабочих мест создастся меньше, чем вы надеетесь?
31:28 · mayor — Честно говоря, я мало что знаю о центрах искусственного интеллекта и количестве сотрудников в них.
31:33 · mayor — Скажу честно: не всё так просто. Но объект всё ещё строится, в экономику вкладываются миллиарды долларов. Мы вынуждены доверять таким партнёрствам.
31:48 · emily — Сейчас мы в центре Абилина. Здесь очень ветрено. Понятно, почему это место подходит для ветроэнергетики. Мы хотели поговорить с местными жителями и узнать их мнение о проекте «Старгейт». Так что сейчас мы...
32:01 · emily — ...попытаемся найти людей, чтобы не улететь от ветра. Вы слышали о проекте «Старгейт»?
32:06 · local_respondent_a — Слышал. До недавнего времени — нет. Вы слышали о «Старгейт»? Нет. Об этом объявил Трамп, и это всё, что я знаю.
32:15 · local_respondent_b — Что это связано с искусственным интеллектом и, возможно, привлечёт много людей в Абилин.
32:19 · local_man — Здесь будет крупный серверный комплекс и новые рабочие места.
32:24 · emily — Что думаете?
32:25 · local_man — Хорошее дело. Я компьютерщик. Служил в армии.
32:28 · local_man — Я изобрёл компьютеры.
32:30 · emily — О, вы изобрели компьютеры? Чего ждёте от проекта для Абилина?
32:34 · local_respondent_b — Я бы хотел видеть больше людей здесь, это поможет местному бизнесу.
32:39 · local_man — Для Абилина и Западного Техаса это создаст огромный поток рабочих мест, которых сейчас не хватает. В этом районе велика зависимость от наркотиков и алкоголя, потому что единственная доступная работа — в нефтегазовой отрасли. Это добавляет нечто иное и...
32:52 · local_respondent_a — ...надеемся, разорвёт этот порочный круг. Есть ли у вас опасения по поводу потребления энергии или воды? Я знаю, что ИИ требует много энергии, но не уверен, как именно это повлияет на Абилин.
33:07 · local_respondent_a — Я не беспокоюсь об этом. Он будет потреблять много энергии. Это вас беспокоит?
33:12 · emily — Что в этом плохого?
33:15 · local_respondent_a — Нагрузка на сеть Абилина.
33:17 · local_respondent_c — Расширят.
33:19 · emily — Что вы думаете об ИИ?
33:21 · local_respondent_c — Он пугает меня уже двадцать лет.
33:25 · local_respondent_c — Вопросов об ИИ больше, чем ответов. Кажется, мы взялись за большее, чем можем осилить.
33:33 · emily — А пользуетесь?
33:35 · local_respondent_a — Да, я пользуюсь ИИ. Наши преподаватели в университете иногда советуют его применять. Думаю, это полезный инструмент: его можно использовать творчески или
33:46 · emily — как костыль. Как вы относитесь к тому, что Абилин станет местом этого крупного проекта?
33:51 · local_respondent_c — Рабочие места в Абилене — это здорово, но меня это не радует. Куда мы идём и как с этим бороться? Главное: ИИ всё захватит,
34:06 · local_respondent_c — и что тогда останется для нас, людей? Меня это искренне пугает.
34:15 · emily — Мнения разделились. Вопросов много. Посмотрим, как проект будет развиваться в ближайшие годы.
34:29 · emily — Обещают тысячи рабочих мест от дата-центров ИИ. Но ИИ уничтожает работу в других сферах. Люди испытывают серьёзную тревогу, они боятся.
34:42 · emily — Совершенно верно. Даже лучшие инженеры и технологи напуганы. Что вы им скажете?
34:48 · sam — ИИ точно изменит многие профессии, уберёт одни и создаст новые.
34:54 · sam — Да. Так происходит с любой технологией. Если посмотреть на историю, это повторялось всегда. Но мир не готов к тому, что люди абстрактно считали неизбежным: «Окей, он будет лучше меня как программист или в поддержке».
35:07 · sam — Я думаю, человечество ещё не пережило момент с гуманоидными роботами. Представьте: вы идёте по улице, а вокруг семь роботов.
35:19 · sam — Это уже не за горами. Тогда мы остро почувствуем: роботы смогут делать многое из того, что раньше делали люди. Мы стараемся честно говорить о последствиях.
35:34 · sam — Понимая, что во многих деталях мы ошибёмся.
35:39 · emily — В последнее время предсказывать будущее ИИ стало сложнее обычного.
35:44 · trump — Скоро я подпишу исторический указ о введении взаимных тарифов.
35:52 · emily — Тарифы Трампа и геополитическая нестабильность осложняют строительство инфраструктуры ИИ и меняют ход технологической гонки США и Китая.
36:03 · emily — Стоимость технологий растёт. Строительство дата-центров стало значительно дороже.
36:09 · tariff_expert — Сразу разорвать связи крайне сложно.
36:15 · tariff_expert — Неопределённость мешает бизнесу: вместо работы компании создают антикризисные штабы и гадают, что будет завтра.
36:23 · emily — Бывший дипломат Анья Мануэль и журналистка Bloomberg Ширин Гаффари следят за тем, как это повлияет на проекты вроде «Старгейта».
36:31 · emily — Насколько строительство ИИ-центров зависит от Китая?
36:37 · tariff_expert — Многие материалы поступают оттуда, включая алюминий и сталь.
36:45 · tariff_expert — Это повысит стоимость строительства.
36:49 · tariff_expert — Чипы обходятся ещё дороже, а неопределённость здесь выше. Самые современные чипы производят на Тайване, в Корее и Японии,
37:02 · tariff_expert — затем часто везут в Китай для сборки электроники. Цепочка поставок глобальна и сложна; её нельзя просто разорвать.
37:15 · tariff_expert — Мы не можем замкнуться в себе и всегда будем зависеть от других стран.
37:22 · emily — Что означает «Старгейт» для технологической гонки США и Китая?
37:29 · tariff_expert — Это важный шаг. Страны ведут настоящую гонку.
37:35 · tariff_expert — Китай почти догнал нас. Половина исследователей ИИ в мире — китайцы.
37:43 · tariff_expert — С Китаем надо сотрудничать и говорить. Но прежнего доверия между странами уже нет. Меня тревожит, что
37:55 · tariff_expert — тарифы, прямо или косвенно, заставляют нас терять это доверие.
38:01 · emily — Теперь, когда мы в такой ситуации, между США и Китаем явно есть напряжение. Это шанс сделать всё иначе? Построить дата-центры по-другому.
38:10 · tariff_expert — Да, это шанс действовать иначе. Я хотел бы, чтобы самые передовые чипы производили у нас.
38:22 · tariff_expert — TSMC уже делает это. Помог и американский закон CHIPS Act.
38:27 · tariff_expert — И дата-центры «Старгейта», обучение ИИ и работа моделей нужны не только в США, но и у союзников: в Исландии, Гренландии, Скандинавии, где много геотермальной
38:40 · tariff_expert — энергии. Европа, Япония и Сингапур тоже должны участвовать. У нас есть шанс объединить страны со сходными взглядами.
38:52 · emily — Трамп отталкивает страны, которые могли бы стать нашими союзниками?
38:57 · tariff_expert — Да, некоторые наши друзья и союзники чувствуют себя отстранёнными.
39:01 · tariff_expert — Надеюсь, это изменится. Администрация поймёт важность партнёров. Думаю, мы всё уладим
39:15 · emily — в конце концов.
39:19 · emily — Всё ещё много вопросов о том, куда движется бизнес ИИ. Стоимость строительства и эксплуатации этих дата-центров делает трудным выход на прибыль.
39:28 · emily — Например, OpenAI понесла убытки в размере 5 миллиардов долларов в 2024 году.
39:33 · emily — И нет никаких гарантий, что простое добавление огромных вычислительных мощностей сделает модели ИИ достаточно умными и надёжными для по-настоящему революционных изменений.
39:41 · emily — Поэтому, каким бы солидным ни казался проект «Старгейт», его окружает неопределённость в вопросах того, насколько умным может стать ИИ, какие ставки окупятся и какое будущее мы создаём.
39:56 · emily — Технологическая индустрия переживает взлёты и падения. В сфере ИИ наступают зимы и весны. Как долго продлится этот бум?
40:03 · chase — Я думаю, у этого бума ещё есть потенциал. Достаточно посмотреть на долгосрочные инвестиции крупнейших мировых компаний в это направление. И я считаю, что даже с выходом таких продуктов, как DeepSeek,
40:15 · chase — все практически единогласны: мы остаёмся на своём курсе. Для масштабирования ИИ требуется гораздо больше инфраструктуры, и риск недоинвестирования здесь выше, чем риск переинвестирования.
40:29 · emily — Если бы ChatGPT обнаружил «Старгейт» — футуристическую червоточину, через которую мы все могли бы путешествовать, что находится по ту сторону?
40:38 · sam — Если бы ChatGPT перенёс нас в будущее... Да. Но никто не знает, что нас ждёт. Мог бы я в 1905 году предсказать открытия в физике?
40:51 · sam — И что через сорок лет появится атомная бомба? Конечно, нет.
40:57 · sam — Я слишком хорошо понимаю свои ограничения, чтобы утверждать, будто знаю, что по ту сторону этой червоточины. Понятия не имею.
41:06 · sam — Но в целом — да, лучше? Не во всём, но да, я думаю, мы движемся в правильном направлении. Да, вперёд и вверх, пусть и с некоторыми колебаниями.
Исходный видеоматериал: Bloomberg Originals.
Добавить комментарий